Сигнал 20 сколько датчиков в шлейфе

Инсталляция, монтаж » Максимальное количество извещателей в шлейфе Сигнал-20

Здравствуйте! Заклинило на одном вопросе. Как расчитать максимальное количество извещаетелей в шлейфе Сигнал-20, и вообще любого ППКП, с учетом возможности сработки всех извещателей одновременно? Возьмем, к примеру, дымовой шлейф с регистрацией двойной сработки. Если исходить из того, что сопротивление в шлейфе не должно упасть ниже 100 Ом и принять номинальный порогозадоющий резистор в извещателях 2,2 кОм, то после нехитрых вычислений у меня получилось максимальное количество 31 извещатель. Подскажите, правильно ли я ставлю задачу?

Вульман Роман Александрович

1. Вероятность одновременного срабатывания ВСЕХ извещателей? Или вы рассматриваете идеальный случай?
2. Сопротивление самого извещателя учитывали?

Я всегда считал исходя из допустимого тока потребления извещателей в шлейфе, для Сигнала 20. до 3mA, и потребления самого ДИП.

– Баулин Владимир Александрович 3 года 6 месяцев назад

– Вульман Роман Александрович 3 года 6 месяцев назад

1. Такая вероятность равна нулю. Представьте какой должен быть «генератор» дыма чтоб задымить весь ваш зал ОДНОВРЕМЕННО.

До режима «тревоги» надо поработать в «Дежурном режиме». А если вы выйдете за ограничение по току питания извещателей в ШС, то до «тревоги» можете не дойти. Плюс у Сигналов есть ограничение по току КЗ шлейфа.

– Баулин Владимир Александрович 3 года 6 месяцев назад

– Вульман Роман Александрович 3 года 6 месяцев назад

– Баулин Владимир Александрович 3 года 6 месяцев назад

4 ответа

Больше трёх не сработает. Два уже шлейф «просаживают». Попробуйте на столе.

Атмасов Александр Эдуардович

– Вульман Роман Александрович 3 года 6 месяцев назад

– iqqcd 3 года 6 месяцев назад

Т.е. получется, что можно в один шлейф установить больше 150 штук?

Прочитал и содрогнулся. Вы как собираетесь такое обслуживать ? Ни в жизнь не найдёшь.
Определяйте «пожарную зону » и количество в ней установленных извещателей .И количество установленных в этой «пожарной зоне » извещателей и будет показателем того сколько в один ШС их нужно их устанавливать. А так вы готовы на один ШС весь этаж «повесить» А то и не только этаж ,а всё здание на один ШС готовы «повесить». «Обслуга» вам такое не простит..

Каргапольцев Артур Николаевич

– Вульман Роман Александрович 3 года 6 месяцев назад

Читаем внимательно руководство по эксплуатации Сигнал-20М вер. 1.03.
Доходим до пункта 4.1.4. Останавливаемся и внимательно его изучаем. Для разных типов шлейфов — разный максимальный ток нагрузки. Тут даже формула приведена.
Закрепляем теоретическую часть практической. Рассчитаем максимальное количество ИП 212-141, которое можно подключить в шлейф (тип ШС №1) Сигнал-20М. Из паспорта на ИП 212-141 узнаём что потребляемый ток при напряжении питания 20 В – не более 45 мкА (0,045 мА). Производим не хитрые вычисления: 3 / 0,045 = 66 шт.
Выключаем компьютер, идём пить чай.

Пушкарёв Николай Павлович

– Тремасов Константин Александрович 3 года 6 месяцев назад

– Пушкарёв Николай Павлович 3 года 6 месяцев назад

Я понять пытаюсь, почему некоторые люди убеждают меня, что на ШС того же Сигнала можно вегать не более 20 ДИПов?

Скорее всего данное ограничение вытекает из п.13.2.1 СП5.13130. Если в каждом помещении считать по 2 ДИПа, то так и получается.

– Налетов Константин 3 года 6 месяцев назад

– Вульман Роман Александрович 3 года 6 месяцев назад

– Налетов Константин 3 года 6 месяцев назад

– Вульман Роман Александрович 3 года 6 месяцев назад

– Пушкарёв Николай Павлович 3 года 6 месяцев назад

Источник

forum-bolid.ru

20п smd и 45 извещателей.СРОЧНО!

Здравствуйте , помогите.
Я монтажник, с пожарной сигнализацией сталкивался 1 раз, на объекте дали план, тех задание , вопросов не возникало.

А на новом объекте, не дали ни плана ни тех задания. И проводка должна быть проложена к среде после закрутят потолок гипсой.

Ситуация такая, есть:
сигнал 20п smd ,
40 извещателей ип212-45,
5 ручников ипр-3су.

Вопросы у меня такие:
Сколько извещателей может быть в 1м шлейфе(провод 2х1мм)?
Ручники должны быть в отдельном шлейфе?
И как подключать извещатели дымовые и ручники на шлейф?

Раз нет ни ТЗ, ни проекта — готовьтесь к геморрою.

Недостаточно данных для ответа

1. Напряжение питания — 12 или 24 Вольта?
Расстановка датчиков по шлейфам ограничена не только мах количеством. Есть пожарные нормы, в которых четко расписано: сколько датчиков на помещение; сколько и каких помещений допускается включать в 1 шлейф и т.д. и т.п.
2. Зависит от логики работы системы.
3. Тут — http://bolid.ru/files/373/566/sig20p_05.pdf — приложение Д (прибор)
Тут — http://www.tinko.ru/media/catalog/docs/ . E14113.pdf — по ИПР-у

Не увидел данных по световым и звуковым оповещателям, БКИ, пульту, ИБП и т.д.
Ну и прибор программировать треба.

GoBlinTsht писал(а): Раз нет ни ТЗ, ни проекта — готовьтесь к геморрою.

Недостаточно данных для ответа

от поло до гипсы 2,7метра от гипсы до потолка по разному от 10 до 50см. Помещения стремятся к квадрату , все помещения это вскрывочная вет сан.
Орфей сам блок речевого оповещения и 4 орфеев ам (которые динамики, ошибся в предыдущим сообщении)
БИРП по смете 2шт и в смете 2 акб 12в 7ач и 12в 26ач.

Все это в смете ,менять приборы на другие я не могу , моя задача собрать из того что есть.
Как пожарники будут принимать всю систему без плана тоже не знаю.

СВОД ПРАВИЛ (С изменением №1) СП 5.13130.2009
13.3.8 Точечные дымовые и тепловые пожарные извещатели следует устанавливать в каждом отсеке потолка шириной 0,75 м и более, ограниченном строительными конструкциями (балками, прогонами, ребрами плит и т.п.), выступающими от потолка на расстояние более 0,4 м.

Т.е. — если в помещении за гипсой остается более 40 см, то требуются запотолочные датчики.
Число датчиков расчитывается от площади этого отсека.

СВОД ПРАВИЛ (С изменением №1) СП 5.13130.2009
13.3.11 При расстановке пожарных извещателей под фальшполом, над фальшпотолком и в других недоступных для просмотра местах должна быть обеспечена возможность определения места расположения сработавшего извещателя (например, они должны быть адресными или адресуемыми, то есть иметь адресное устройство, либо подключены к самостоятельным шлейфам пожарной сигнализации, либо должны иметь выносную оптическую индикацию и т.п.). Конструкция перекрытий фальшпола и фальшпотолка должна обеспечивать доступ к пожарным извещателям для их обслуживания.

Т.е. — в каждом помещении запотолочные датчики выполняются ОТДЕЛЬНЫМ шлейфом.

Ну 4 колонки уже лучше, если конечно там двери не звукоизолированые (проще и дешевле было по сиренке в комнате воткнуть — не вижу я необходимости в 3 типе оповещения)

2 БИРП-а дадут 2,5 + 2,5 = 5 часов; и даже с учетом неполной нагрузи — все равно до 24 ч не дотянет
И куда ж Вы 26 А*ч втыкать будете.

Т.е. — в каждом помещении запотолочные датчики выполняются ОТДЕЛЬНЫМ шлейфом.

Ну, ежели по-колхозному шарашить, то:
1. В 1 шлейф у 20-ки можно включить 66 ДИП212-45. ИПР-3СУ кушает еще меньше, так что можно приравнять к ДИП-у.
В ДИП-ы ставим R 2,2 кОм, концевой R в шлейфе 4,7 кОм.
ИПР-ы подключаем по 2 варианту.
Шлейф в 20-ке прописываем как 1 тип.

На запуск речевого берем клеммы COM и NO реле любого из реле К1-К3.
Привязываем раздел, программу используем 1 (Включить)

Можно еще с БРО «Неисправность» в 20-ку завести

GoBlinTsht писал(а):
Ну, ежели по-колхозному шарашить, то:
1. В 1 шлейф у 20-ки можно включить 66 ДИП212-45. ИПР-3СУ кушает еще меньше, так что можно приравнять к ДИП-у.
В ДИП-ы ставим R 2,2 кОм, концевой R в шлейфе 4,7 кОм.
ИПР-ы подключаем по 2 варианту.
Шлейф в 20-ке прописываем как 1 тип.

Можно еще с БРО «Неисправность» в 20-ку завести

Огромное спасибо, внесли ясность. Проложил уже 80% кабеля.

Будьте добры ссылку на судебное решение. Столько раз 1 2 3 4
это уже повторялось. Неужели до кого-то эти новости не дошли?

А тема грустная. В детский сад (заведующая же ЦУ дала) приходит человек без опыта и без проекта, согласований, прохождения экспертизы проектных решений, монтирует пожарную сигнализацию.
Ну извещатели самые дешевые — на детях экономить, это как как с добрым утром. Мало кто знает, что эти экземпляры имеют чувствительность в 3 раза ниже нормы, сами посмотрите . Вот на этом объекте от них толка не будет — слишком поздно сработают.

Источник

Сигнал-20

Прибор приемно-контрольный охранно-пожарный

Прибор приемно-контрольный охранно-пожарный ППКОП 0104065-20-1 «Сигнал-20» серия 04 АЦДР.425513.005 ТУ предназначен для централизованной и автономной охраны магазинов, касс, банков, аптек, учреждений, предприятий и других объектов от несанкционированных проникновений и пожаров путем контроля состояния двадцати шлейфов сигнализации, с включенными в них охранными, пожарными и охранно-пожарными извещателями, и выдачи тревожных извещений о нарушении ШС и срабатывании извещателей на индикаторы и сигнализатор прибора, а также по интерфейсу RS-485 оператору на пульт контроля и управления «С2000» или компьютер, дежурному на пульт централизованного наблюдения через три релейных выхода. Прибор обеспечивает также включение на объекте цепей управления внешними звуковыми и световыми оповещателями, сигнализаторами и указателями.

Программирование параметров с пульта С-2000 или ПЭВМ.

— резистор 4,7 кОм (20 шт.)
— вставка плавкая ВПТ6-10 2А (1 шт.)
— вставка плавкая ВПБ6-7 1А (1 шт.)
— фиксатор ШЛИГ.742242.001 (10 шт.)
— шуруп 1-3х30.016 ГОСТ 1144-80 (3 шт.)

Прибор позволяет управлять взятием/снятием ШС с помощью переключателей, а также отображать состояние ШС на встроенных индикаторах. Прибор позволяет также через пульт «С2000» или компьютер выводить оператору на индикацию и регистрацию тревожные и служебные сообщения, а также оператору с пульта «С2000» или компьютера программировать параметры прибора и управлять состояниями и режимами ШС прибора и его выходными ключами.

В шлейфы прибора могут быть включены:
• сигнализаторы магнитоконтактные ИО102-2, ИО102-4, ИО102-5, ИО102-6, датчики типа «Фольга», «Провод»;
• извещатели ударно-контактные типа «Окно-5», «Окно-6»;
• извещатели оптико-электронного, ультразвукового, радиоволнового, емкостного, акустического типов, «Фотон-6», «Фотон-6А», «Фотон-6Б», «Фотон-8», «Фотон-8А», «Фотон-8Б», «Фотон-СК», «Эхо-3», «Эхо-А», «Волна-5», «Аргус-3», «Пик», «Гюрза», «Градиент», «Шорох-1», «Грань-2», «Стекло-1», «Стекло-2», «Стекло-2-1» и им подобные;
• извещатели охранные комбинированные ДТ4ХХ1Т, «Сокол-2»;
• выходные цепи приемно-контрольных приборов;
• извещатели пожарные тепловые «ИП-104-1», «ИП-103-4/1» («Мак-1»);
• извещатели пожарные оптико-электронные дымовые «ИП-212-26» («ДИП-6»), «ИП-212-26У» («ДИП-У»), «ИП-212-5M», «ИП-212-3СУ» и им подобные.

Прибор обладает возможностью автономной охраны с выдачей сигналов на встроенные световые индикаторы, отображающие состояние двадцати ШС, на встроенный звуковой сигнализатор, а также на пять выходов типа «сухой контакт», к которым могут подключаться выносной световой оповещатель постоянного тока, выносной звуковой оповещатель постоянного тока, цепи ПЦН.

Прибор обладает возможностью работать совместно с пультом «С2000» или компьютером.

Прием команд и передача тревожных извещений осуществляется прибором по интерфейсу RS-485 с пульта «С2000» или IBM совместимого компьютера через «Преобразователь интерфейсов RS-232/RS-485» («ПИ»).

Прибор предназначен для установки внутри охраняемого объекта и рассчитан на круглосуточный режим работы.

Конструкция прибора не предусматривает его использование в условиях воздействия агрессивных сред, пыли, а также в пожароопасных помещениях.

По устойчивости к механическим воздействиям исполнение прибора соответствует категории размещения 3 по ОСТ 25 1099-83. По устойчивости к климатическим воздействиям прибор выпускается в исполнении 03 по ОСТ 25 1099-83, но для работы при температуре от 243 К до 323 К (от -30 до +50 °С).

Источник