В каких помещениях надо ставить извещатели по СП 486
Статья для слушателей курсов по монтажу, ТО и ремонту слаботочных систем безопасности.
Где надо ставить извещатели сказано в пункте 4.4 нового СП 486.1311500.2020, который вступил в силу с 1 марта 2021 года. Если ваш проект прошел экспертизу до 01.03.2021 — руководствуйтесь пунктом А.4 Приложения А СП 5.13130.2009 с изменением 1. В этой статье речь пойдет только о новом СП 486.1311500.2020.
Извещатели надо ставить во всех помещениях, независимо от площади. Кроме следующих помещений:
1. Извещатели не нужны в помещениях с мокрыми процессами, душевые, плавательные бассейны, санузлы, мойки. Если возникают сомнения в мокрости процессов, есть определение в пункте 3.2 СП 486: «Помещение с мокрыми процессами: помещение с влажностью внутреннего воздуха свыше 75% при температуре от 12 до 24°С, а также с влажностью внутреннего воздуха свыше 60% при температуре свыше 24°С.». Например, 60% влажности при температуре больше 24 градусов — это летом на солнце в теплице с помидорами.
2. Извещатели не нужны в венткамерах (если они не обслуживают помещения с горючими или взрывоопасными газами и жидкостями), насосных водоснабжения, бойлерных, тепловых пунктах. Помещения с горючими газами и жидкостями – это помещения категорий А и Б. Категория помещения определяется в проекте архитекторами. Самому ее определять не надо! Но, если есть сомнения, считаем, что всё горючее и взрывоопасное.
3. Извещатели не нужны в помещениях категории В4. Извещатели нужны, только если класс функциональной пожарной опасности Ф1.1 (детские сады и т.п.), Ф1.2 (гостиницы и т.п.), Ф2.1 (театры/кинотеатры и т.п.) Ф4.1 (школы и т.п.), Ф4.2 (университеты и т.п.).
Категория помещения определяется в проекте архитекторами. Самому ее определять не надо! Обычно помещения категории В4 – это всякие помещения уборочного инвентаря, холодные цеха в столовых и т.д. Категория помещения обычно указывается в экспликации (таблице помещений) на планах в проекте. Есть нюанс – иногда архитекторы относят к помещениям В4 электрощитовую. Но извещатели там ставить, конечно, надо.
4. Извещатели не нужны в помещениях категории Д. Это помещения, где нечему гореть: например, склад рельсов или бетонных шпал. Про категории смотрите предыдущий пункт.
5. Извещатели не нужны на лестничных клетках, в тамбурах и тамбур-шлюзах.
6. Извещатели не нужны на чердаке. Извещатели нужны, только если чердак в здании с классом функциональной пожарной опасности Ф1.1 (детские сады и т.п.), Ф1.2 (гостиницы и т.п.), Ф2.1 (театры/кинотеатры и т.п.) Ф4.1 (школы и т.п.), Ф4.2 (университеты и т.п.).
Отдельно указывается, что извещатели нужны в лифтовых холлах и зонах безопасности для МГН.
Источник
Установка пожарных датчиков в тамбуре
В тамбуре 0,5 кв.м вероятнее всего один из размеров меньше 0,75 м (0,75х0,75=0,56)
Если оба размера больше 0,75м, то уж придется ставить 3 шт, но на расстоянии больше, чем 0,5 м от любой стены (13.3.6. . Горизонтальное и вертикальное расстояние от извещателей до близлежащих предметов и устройств, до электросветильников в любом случае должно быть не менее 0,5 м.)
Т.е. их ставить некуда.
Это Россия.
[26.11.2014 21:42:44]
А с учетом того что в здании по ТЗ должна быть реализована СОУЭ 3 типа и автоматика дымоудаления, то в проекте должно быть предусмотрена установка 3 извещателей.
И с учетом норматива, который указал АК, всеми нормами наступаем себе на горло.
[26.11.2014 21:54:53]
[26.11.2014 22:01:36]
А к чему это неравенство?
[26.11.2014 22:02:54]
Следовательно извещатели ставить не надо.
[26.11.2014 22:39:14]
[26.11.2014 22:51:58]
А вообще скатегорировать все тамбура на В4 и ничего не ставить.
[26.11.2014 22:56:00]
[26.11.2014 23:55:57]
[27.11.2014 1:23:37]
Согласно термину 3.42 СП4.13130.2013 «Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям» тамбур: Проходное пространство между дверями при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения, служащее для защиты от проникания холодного воздуха и запахов, а также (тамбур-шлюз) горючих газов, паров, пылей и опасных факторов пожара.
Т.е. тамбур в данном определении помещением не является. Чем же он тогда является?
Ну раз не помещение, значит сооружение. Значит надо смотреть таблицу А.2 СП5.13130.2009.
Чтобы считать его сооружением окончательно, ваш архитектор не должен вносить его в экспликацию помещений и не прописывать площадь.
[27.11.2014 9:15:18]
[27.11.2014 9:33:12]
Ну раз это не помещение, то эвакуация через него не допускается
А Вы, уважаемый Viss ®, напрасно смайлики ставите — пошукайте тамбуры в разделах 4.2 и 4.3 СП 1.13130.2009 или в ст. 89 №123-ФЗ. Много интересного найдёте. Вернее — мало. Незабвенный п. 6.9* СНиП 21-01-97* канул в Лету для многих объектов
Ну раз не помещение, значит сооружение.
—Конец цитаты—— — ну уж не сооружение — это точно.
Почитайте определения из
-ТРоТПБ
-СНиП I-2 Строительная терминология
-ГОСТ Р 21.1001-2009
Выбор небольшой:
—или «пространство» из СП4.13130.2013, но это конфликт с ТРоБЗиС.
—или «. помещение для инженерного оборудования здания, в котором отсутствуют горючие материалы» из п.А.4 прил. А. Ведь наверняка в этом тамбуре есть эл.кондиционер воздушно-тепловой завесы — чем не инженерная система для защиты от проникания холодного воздуха.
Без тепловой завесы тоже иожно, но с ней как-то убедительней.
[27.11.2014 10:30:42]
14) помещение — часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями;
По определению ТР тамбур считается помещением, этого достаточно.
Волжанин ® [27.11.2014 10:01:22]
Не могу представить тамбур в котором нет горючих материалов..
[27.11.2014 10:38:36]
Странная ссылка на п.14 ни о чем. Можно сделать вывод, что запотолочное пространство то же помещение. Зачем тогда засунули его в таблицу А2?
Можно еще согласится, что данные тамбура, относятся к помещениям для инженерного оборудования здания. Но тогда придет ув. гешан и начнет склонять к категорированию, дескать имеем функционал Ф5
[27.11.2014 11:12:12]
[27.11.2014 11:58:01]
И куда там извещатели (3-4шт) поставить.
А еще страшнее представить встроенный шкаф. Под каждую полку придется извещатели ставить.
Не зря г-н Старшинов на семинарах поминал таких горе-проектировщиков с лингвоаналитическим психозом, готовых ставить извещатели в любую щель, в которую их можно засунуть.
[27.11.2014 12:21:20]
http://www.0-1.ru/Discuss/?id=23006
или тут http://forum-bolid.ru/viewtopic.php.
ставьте 4 рядом и будет всем счастье.
[28.11.2014 11:38:09]
Обе двери открываются из тамбура
Кстати на архитектурном плане данные тамбуры не отмечены как помещения
[04.12.2014 14:21:58]
[05.12.2014 18:12:36]
Viss ® [27.11.2014 10:30:42
Ну ладно, шах и мат:
14) помещение — часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями
……………….
>>>>>>>>по этой ЛОГИКЕ помещениями являются трубы, каналы, пространства под полом и под потолком, ЧЕРДАК, тамбур, лифтовая шахта, коридор, подвалы и т.д.
И все требует защите АПС, и то и АУПТ по СП 5 п. А.4 (А.4 В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:)
А в исключения мало, что попало. нет к примеру в исключениях чердаков, тамбуров, подвалов и КОРИДОРОВ (кстати).
По СП 4 тамбур – это проходное пространство, а ни какое ни помещение. Как и, впрочем, и чердак.
СП 4
3.42 тамбур: Проходное пространство между дверями при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения, служащее для защиты от проникания холодного воздуха и запахов, а также (тамбур-шлюз) горючих газов, паров, пылей и опасных факторов пожара.
3.45 чердак: Пространство между перекрытием верхнего этажа, покрытием здания (крышей) и наружными стенами (при их наличии), расположенное выше перекрытия верхнего этажа.
[05.12.2014 21:05:42]
Ответ: По мнению специалистов института на основании требований п. А.4 и п. 9 таблицы А.1 Приложения А СП5.13130.2009 чердак в здании общественного назначения подлежит защите АУПС.
http://www.vniipo.ru/question-answer.
[05.12.2014 21:25:14]
Будьте добры, объясните чем помещение отличается от пространства и почему это не синонимы?
Это игра слов: здания назовем пространствами, ограниченными наружными стенами. Шахту лифта назовем пространство ограничивающее траекторию движения лифта. Этот форум тоже пространство назовем, только для общения.
НПЗ тоже будет кусочком Евклидова пространства, да и вообще мы в пространственно-временном континууме живем.
Может другое слово в оборот возьмем? Объем нравится?
Тамбур — объем ограниченный неблокированным холодным воздухом?
Чердак — объем ограниченный крышей и чердачным перекрытием?
Помещение, пространство, объема, отсек, место, площадь, зона, простор, промежуток, эфир, граница — это всё синонимы.
>> о этой ЛОГИКЕ помещениями являются трубы, каналы, пространства под полом и под потолком, ЧЕРДАК, тамбур, лифтовая шахта, коридор, подвалы и т.д
Трубы и каналы прочь — нет строительных конструкций.
Пространства под полом и потолком — по таб. А2
Чердак, тамбур, лифтовая шахта — определенно да.
Подвал — конечно да, если нет совпадения с А4.
Коридор тоже помещение. Я посмотрю как Вы спринклеры мимо коридора поведете, мотивируя это пространством между помещениями.
Кстати, многосветное пространство тоже не будет удостоено ПС?
[05.12.2014 22:53:07]
Вы это всё расскажите вашим друзьям полковникам и вместе с ними измените формулировки в А.2
И чтобы не было расхождений с ими же придуманными терминами в других СП, пусть они назовут приложение А например так:
ПЕРЕЧЕНЬ Евклидовых пространств и пространственно-временных континуумов (мест, зон, просторов, эфиров и других промежутков), ПОДЛЕЖАЩИХ ЗАЩИТЕ АУПТ и АПС.
Ёмко и вопросов больше никогда ни у кого не возникнет.
[06.12.2014 12:55:39]
Но не буду. Труба-трубе рознь, и канал-каналу тоже.
Вернемся к вопросу автора ветки.
У него “имеется типичное административное здание”.
Зададимся вопросом: ЧТО следует защищать соответствующими автоматическими установками в здании?
Ответ дается в п. А.4 :
А.4 В зданиях . указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме …
Обращаю внимание всех на слово ВСЕ.
Все помещения подлежат защите.
Все помещения Того здания, что есть в перечне табл А. I (Здания).
Смотрим в табл. А.I. (здания)
Видим там строку 7.2. здания Административно-бытового назначения.
Всё.
Приехали.
ВСЕ помещения в ЭТОМ здании под защиту.
А вот, ЧТО считать помещением?
Это вопрос…вопросов.
Мне, как пожарнику “безопаснее” широкое трактование и восприятие термина “помещение” в здании (хотя бы и общественном).
И пусть они и не несут нагрузку “Помещения иного административного и общественного назначения, (табл III п. 38), но попадают под юрисдикцию п. А.4 – все помещения в этом здании под защиту.
А это и коридоры и тамбуры, и чердаки и подвалы…. и пр.
Главный спорный момент : А вот, ЧТО считать помещением?
Кстати, ув. Viss, по весне был я в ВНИИПО, была рабочая встреча с разработчиками ПС и АУПТ (был на ней и Копылов), так вас хорошо знают работники этих отделов.
На перерыве было беседа с одним сотрудником.
Кроме Вас, он еще помянул ув. Нину, ФБП и ещё кого то.
Приятно было.
Так к слову…
[06.12.2014 12:56:31]
[06.12.2014 13:11:25]
В помещениях с категориями, исключенными по п. А.4 – не ставим. (помещения кат В4).
Цитата:
А.4 В зданиях . указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме … помещений кат. В4.
А вот в помещения БЕЗ категорий (по Вашему без НАГРУЗКИ пожарной) – ставим.
По тому же пункту А.4 В зданиях . указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме …
Вот в этих перечнях “КРОМЕ” и не содержится упоминания о помещениях БЕЗ пожарной нагрузки.
Хотя бы потому, что не все категорируется, а именно, — такие виды помещений, как коридоры, тамбура, чердаки, подвалы (и лестничные клетки – но клетки есть в перечне “исключений”).
Поэтому – нет категории В4, — попадаем под санкции ставить извещатели во ВСЕХ помещения ЗДАНИЯ (п. А.4).
И без упора на логику и воззвания к всевышнему..
А вот, что считать помещениям
[06.12.2014 13:31:16]
Еще бытует логика, основанная на размере тамбура. Если туда нельзя встпть человеку и закрыть двери (ровно аак и поставить туда пож нагрузку, например мусор или коробку), то и сьавить ПИ туда нет смысла.
но это конечно слова.
Короче, я не ставлю в описанные 0.5м2 тамбура.
[06.12.2014 14:17:18]
Означает ли это что мы пришли к консенсусу?!
В проекте СП5 так:
— категории Д по пожарной опасности;
— категории В4 по пожарной опасности в зданиях класса Ф.5;
При этом помещения категорий В4 по пожарной опасности (кроме указанных выше венткамер) в зданиях классов Ф.1-Ф.4, а так же коридоры и тамбуры в зданиях класса Ф.5 допускается оборудовать СПС без устройства АУП.
Это придает мне некоторую уверенность в своем мнении..
Как видите коридоры и тамбуры выделяют только для Ф5, а для общественных все помещения. К слову, я прохожу стороной только тамбуры при входе, считая его помещением с мокрыми процессами =)
И только первый тамбур, если это шлюз.
[06.12.2014 14:20:08]
Пойти что ли к Архам с шоколадкой в гости, чтобы они половину помещений выкинули из экспликации?!
Неправильно это — кивать на смежников, даже на технолога поставившего В4. Проект-то Ваш.
Электрощитовые, кстати, не могут иметь В4 если считать правильно.
Писал письмо во ВНИИПО, подтвердили что кабели тоже надо считать, а там их. тьма.
[06.12.2014 15:00:59]
Так мы во встроенные платяные шкафы ставить ПИ начнем.
Тем более гореть там нечему.
[06.12.2014 15:25:22]
.
..это как в анекдоте.
“Слова ж..опа нет, а она есть.
Странно.”
[06.12.2014 15:26:29]
А в коридоре школы и детского что может загореться? Там так же ничего нет, как и в тамбурах.
[06.12.2014 15:36:50]
Не пройти..
Так к слову…
[06.12.2014 15:55:01]
Кстати у нас такого беспорядка нет, коробки в офисе, мусор в мусорке.
Так к слову…=)
[06.12.2014 17:11:40]
Во встроенных шкафах вы тоже ставите? Ждем ответа.
To Viss.
Не путайте коридор и воздух между двумя дверями. В коридоре есть светильники и пожарная нагрузка в нарушениее ПБ может и появиться. про ремонты не забываем и мероприятия. В тамбуре разместить нагрузку не возможно . в таком.
Вот когда арх внесет его в список помещений, тогда это будет документ.
а иначе ТС послушает вас , а потом его зак на предмет избыточности проектных решений нагибать будет и на форум этот он не сошлется
[06.12.2014 17:26:35]
Да и противопоставлениями типа «Во встроенных шкафах вы тоже ставите? » тоже неправильно отвечать. Вы аргумент приведите, а не такой же спорный вопрос.
» В тамбуре разместить нагрузку не возможно » — вот Ваш аргумент.
Во-первых он не корректен, потому что объем пож. нагрузки рассматривается только при определении категории В4 и Д. То есть для общественных помещений абсолютно неважно, сколько там пож. нагрузки.
Во-вторых Вы забыли тепловые завесы, те же светильники, э/м замки.
И самое главное коврик, а раз уж начали приводить крайние доводы типа ремонта, я приведу случай, когда человеку коврик китайский подожгли. Так он начал тушить и задохнулся — слишком китайский был коврик.
В общем, конструктивней товарищи, конструктивней. А то что ни ветка, так «А где ты видел не такой синхрофазотрон»
[06.12.2014 19:19:32]
[06.12.2014 19:40:03]
давайте еще раз.
мы обсуждаем конкретный случай
[06.12.2014 19:40:21]
[06.12.2014 19:50:19]
продолжим.
мы не рассматриваем тамбура на ЛК, тамбура перед холодными зонами, тамбура прочих назначений.
Есть конкретное решение архов, направленное на повышение звукоизоляции кабинетов посредством установки двух дверей.
И мой аргумент, что это «воздух между дверьми» т.к. это наиболее полно описывает данный конструктив.
я говорю, что архитектор не рассмотрел данное пространство как помещение, а для нас АР является частью задания на проектирование. И не смотря на то, что таким образом он теряет полезную площадь.
при этом нормы не рассматривают защиту пространств, кроме подвесных потолков.
[06.12.2014 20:04:26]
я сам слышал данный аргумент от инспекторов, поэтому привел его т.к. норматичного ответа по данному вопросу я считаю нет
[06.12.2014 20:41:34]
А если Вам инспектор скажет:
13.3.8. Точечные дымовые и тепловые пожарные извещатели следует устанавливать в каждом отсеке потолка шириной 0,75 м и более, ограниченном строительными конструкциями ребрами плит и т.п.), выступающими от потолка на расстояние более 0,4 м.
Что ответите тогда? И с каких пор мнение инспектора становится догмой? Сама экспертиза уже давно не авторитет.
«Я говорю о том, что если это пространство и в нем не только нет ничего горючего, но и в нем не возможно физически его разместить из-за малых размеров, то зачем его защищать?»
И или ИЛИ? Одного лишь признака тамбура достаточно или надо обязательно, чтобы ничего-ничего горючего не было (коврик, светильник)? И еще обязательно размеры малые — какие размеры?! Судя по СП5 речь идет о помещении 10 см на 10 см.
Сформулируйте свою мысль.
я не рассматриваю данное пространство с точки зрения 13.3.8. но ТС указал площадь тамбура 0,5м2. давайте ради интереса спросим у него ширину тамбура между двумя дверями и спросим учтена ли его площадб в площади помещения чтобы считать его часть помещения
И еще.
Давайте рассматривать данный конкретный случай. В тамбурах , когда они внесены в экспликацию я ставлю ПИ.
Даже в тамбура с подпором.
Здесб же я вижу пространство между дверями.
И давайте зададим ТС вопрос о наличии там светильников
Тогда объясните, чем пространство между дверями отличается от точно такого же, но включенного в экспликацию ?
Неужели на обеспечение ПБ объекта имеет влияние какая-то бумажка из АР?
[06.12.2014 21:51:42]
если не внесен, но даже учтен в площади помещения. давайте все таки ответим на вопрос — вы потавите извещатели во встроенном шкафу например для одежды? Там тоже может быть подсветка. И гореть там есть чему в отличии от тамбура.
Персонально для Вас — противопоставлениями типа «Во встроенных шкафах вы тоже ставите? » неправильно отвечать.
Ваша принципиальная позиция — на кого Бог пошлет (как архитектор скажет). Это неверно в корне. Мне всё равно что архитектор в экспликации напишет, хоть Д, хоть Г или В4 напротив щитовой — я всё равно поставлю туда извещатель. Видели ли Вы планировки с кат. Д напротив офисов?
Пространства пространству — рознь, многосветные почему-то считают в первую очередь помещением.
Кстати, есть еще пара источников:
Помещение
Пространство, огражденное со всех сторон стенами (в том числе с окнами и дверями), с покрытием (перекрытием) и полом. Пространство под навесом и пространство, ограниченное сетчатыми или решетчатыми ограждающими конструкциями, не являются помещениями
Источник: ПУЭ
Помещение
Пространство внутри здания, имеющее определенное функциональное назначение и ограниченное строительными конструкциями
Источник: СНиП 10-01-2003
Помещение
Пространство внутри дома, имеющее определенное функциональное назначение и ограниченное строительными конструкциями
Источник: СНиП 31-02-2001
Круг определение замкнулся6
пространство не помещение, но если помещение это тоже пространсто, то пространство не пространство — мы пришли к противоречию, вывод «пространство не помещение» неверен.
[07.12.2014 0:02:52]
http://www.0-1.ru/discuss/?id=24875
Отдельные товарищи заявили, что тема неактуальна и любой шкаф легко категорируется на В4.
Но в любом шкафу могуть хранить краску, бензин, керосин, ацетон и т.д. и т.п. Но это возвращение к старой песне.
По чердаку в одном из нормативов точно прописано, что это помещение.
По тамбурам такого нет.
Утверждать, что пространство двойной двери — помещение, по-моему глупо.
[07.12.2014 0:09:35]
http://files.stroyinf.ru/Data1/41/41.
то и шахты лифтов и чердаки — помещения. Это указано в соответствующих таблицах.
А вот тамбуров нигде не нашел.
[07.12.2014 0:35:12]
Висс
А меня волнует что написал арх. Если ошибся он, это его проблема, ему за это платят.
а использую его работу как исходные данные и не хочу думать помещенип это или нет, и хранят в шкафу краску или нет . Если хранят — это проблема ответственных за ПБ.
Между нами, если таких тамбуров не много то я сильно не разорю зака и я ставлю эти ПИ.
Но по существу темы я написал, что если ТС спрашивает аак надо, я считаю корректным ему ответить, что данное пространство нормами не охвачено, что он принимает решение об установке туда ПИ в зависимости от того, включено ли данное помещение в экспликацию, есть ли в нем светильриеи, какие у него размеры, учтена ли его площадь в площади помещения к которому он относится. нв и количества данных тамбуров и стоимости ПИ т.к. он должен помнить и про ответственность за избыточность решений.
Наш спор в любом случае сводится к тому, что если нет четкого указания и определения в нормах, если есть недоработка арха. в данном случае решение неоднозначно
[07.12.2014 0:36:58]
[07.12.2014 0:47:06]
Дословно переводя нормы Вы должны выдержать 0,5 м между датчиками и 1м от вентотверстий. Сможете ли Вы обосновать, что Вам хватит одного датчика в данный тамбур, кто его знает. Может получится (у нас уже пара ситуаций была) так, что монтажник просто не сможет выполнить норматив.
—Конец цитаты——
А высота какая? Если как дверь, а не до потолка, то это не тамбур, а двойные двери для повышения звукоизоляции. По этому они и не указаны как помещения и не надо их тамбурами называть.
А то еще и оповещение придется туда ставить.
[07.12.2014 15:15:23]
Чисто из любви к искусству, площадь тамбура учтена в площади кабинета или каридора?
[07.12.2014 15:16:02]
[08.12.2014 4:46:27]
Это ненаучный подход. Хоть встроенный, хоть пристроенный тамбур — всё равно часть здания и защищается наравне с звуковым тамбуром, где-то в сердце здания.
Они ничем не отличаются и по правилам подсчета площади здания в СП2 — учитываются в составе общей площади.
Другое дело, что не к каждому из них можно подвести «помещение с мокрыми процессами»
[08.12.2014 12:09:45]
речь идет о тамбуре в терминологии ТС на входе в кабинет. Причем тут тамбур снаружи здания?
И вообще, обоснуйте пжалуйста
[08.12.2014 12:20:44]
Viss ® Не думаю, что правила подсчета площади здания по СП 5 нужно приравнивать к термину «здание», а где здание, там помещение, где помещение, там и его строительные конструкции. Всё, что выходит за их пределы, не входит в состав самого здания, табл. 21 фз-123
[08.12.2014 12:21:19]
[08.12.2014 12:32:02]
А вы на чердаке тоже ставите извещатели?
Представляете, есть разъяснения ВНИИПО, где написано, что на чердаках тоже иногда следует ставить извещатели.
Удивительное рядом
[08.12.2014 12:58:27]
[08.12.2014 13:17:43]
kurilshik ®
А вы на чердаке тоже ставите извещатели?
К теме вопроса защита чердаков не относится, задавать новые вопросы в другой теме запрещено правилами форума ))
[08.12.2014 13:22:18]
[08.12.2014 13:23:23]
[08.12.2014 14:44:13]
Viss ®, наружную дверь зимой открывають, шастають туда-сюда, понимаишь. А это пар и конденсат. Мокрый процесс, ептить. Мне скажут ,какой-такой мокрый процесс, окстись! А я скажу — нету нормативного определения мокрого процесса. Я сказал — мокрый, значит мокрый. И баста. Извещатели ставить нихачунибуду.
Этой дорогой я тоже пользуюсь, когда надо. Но всё равно тамбур в данном случае считается ПОМЕЩЕНИЕМ с мокрым процессом, а не пространством воздуха между дверей.
[08.12.2014 20:15:06]
Давайте закроем тему.
Тамбур это помещение. Он включен в экспликацию. С мокрыми он или нет- вопрос его назначения.
Источник
➤ Adblockdetector